Предлагаем вашему вниманию видео (и текстовую расшифровку) с объединенного мастер-класса Леонида Каганова «Как достоверно описывать невозможное?» и практического семинара Сергея Чекмаева «Как дожить до выхода первого бестселлера?», организованного фестивалем “Серебряная стрела” в поддержку молодых авторов.
вторая часть
С. Чекмаев. В первую очередь хочу поблагодарить спонсоров. Хочу выразить благодарность и самому фестивалю «Серебряная стрела», которая вот все это организовала, в первую очередь, организаторам фестиваля, журналу «Мир фантастики», который позволил вообще все это сделать, и даже пытался спонсировать прямую трансляцию, но, к сожалению, здесь не очень удачно все, поэтому не получилось. Так, по крайней мере, потом уже если кто не слишком внимательно конспектирует, потом все это можно будет посмотреть, в интернете выложим, на диске журнала выложим. Если кто не знает, что такое «Мир фантастики», на сайте mirf.ru можно посмотреть, у меня этот журнальчик есть, могу показать. Если кто не знает, что такое «Серебряная стрела», тоже можно посмотреть на сайте silverсon.ru. Вот, ну и благодарность тоже большая мужественному Живому ТВ, которое нас вот снимает, передача моя, которая идет на этом канале, называется «Точка отсчета», ну как бы мы в рамках передачи пытались сделать этот семинар, но прямая трансляция не вышла. Вот, со спонсорами покончено, последний ряд слышно?
-Да.
Все хорошо, да? Тут просто я не знаю, есть ли микрофоны, если не слышно, вы как-то сигнализируйте или подтягивайтесь поближе. Не знаю, где у нас Лео потерялся, просто я сам не без приключений добрался, по дороге врезался в машину ГАИ, вот, поэтому не знаю, может быть, у Лео более сложные проблемы. Вот, ну какие есть тогда предложения? Начнем тогда мне, или дождемся Лео? В принципе, если я начну, меня потом не остановишь. Ладно, давайте тогда по общему введению. Давайте так. Ну, примерную идею моей лекции все себе представляют, да.
Примерно идею моей лекции все представляют, я попытаюсь. Собственно, с чего я хочу начать. Название в интернете вы прочитали – «Как дожить до первого бестселлера», я посмотрел по форумам, как народ взялся эту лекцию обсуждать. Первую претензию предъявляли что мол не Чекмаев эту лекцию читает, эту лекцию должен читать Лукьяненко. Ребята, я вам собственно поэтому эту лекцию читаю. То время, когда Лукьяненко написал первый бестселлер, давно уже прошло.
Сейчас у нас на дворе кризис, 2008 год и прочие ужасы, ситуация очень сильно изменилась, даже по сравнению с 2005 годом, когда я читал похожую лекцию по журналам на КЛФе, на семинаре московского КЛФа в центральном доме литераторов. Тоже ситуация очень сильно изменилась, поэтому сейчас, здесь и сейчас, мы будем обсуждать, как дожить до первого бестселлера, конкретного автора, людям, которые пытаются что-то написать и пытаются на этом заработать. Соответственно, чтоб не втягиваться сразу в эту лекцию, немножко подождем Лео, давайте я в целом опишу, о чем это будет.
В принципе, так чтоб сразу, да, всех расстроить, написать бестселлер, в том наименовании, в котором это звучит, бестселлер – хорошо продающаяся книга, вам скорее всего не светит. В наше время бестселлеры не пишутся, а назначаются. Вот, поэтому название такое, «как дожить до первого бестселлера» - довольно грустное, потому что скорее всего не доживете. Вот, ну те, кто доживет, у тех будет счастье, а тем, кому не доживет, я предлагаю немножко взглянуть на время на три, на четыре года назад, когда это все стало очень сильно меняться. Когда-то я читал, вспомнил уже эту лекцию, в клубе любителей фантастики. Тогда в общем идея такая была: можно ли заработать на публикациях в журналах, и тогда мой ответ был, что можно. Собственно, тогда сформировалось первое конкурсное поколение, наверняка многие из вас играли в конкурсах, наверняка там участвовали какие-то книжки по конкурсам, поэтому представляете, что это такое. Ну, видимо, людей, которые сейчас играют на конкурсах, можно назвать вторым конкурсным поколением, потому что было первое, которые собственно начинали эти конкурсы, те люди, которые бывали там, когда пустили первую грелку, кто пытался вообще понять, как все это работает, и собственно эти фамилии наверное вам известны.
Ну, в первую очередь, наверное, тот же Лео, отсутствующий временно, в первую очередь это такие авторы как Джабба - Юрий Бурносов, как Инга Киркиж (Аделаида Фортель), Алла Филиппова, ну, достаточно много людей, как Дарья Булатникова, достаточно много людей, которые в общем открыли себя на этих конкурсах, занимали там какие-то места достаточно серьезные, участвовали в каких-то сборниках, а потом исчезли. Т.е. не то что они растворились в каком-то там вакууме, но от них перестала поступать постоянная информация, они не играют в конкурсах, люди не пишут, ну по крайней мере в том режиме, в котором сейчас принято, по пять томов в год, люди не пишут книги. У меня в передаче, в «Точке отсчета», многие из них побывали, и Джабба тоже был, Лео был, и Бачила был, ну достаточно много авторов разного возраста, по-разному пришедших в литературное грубо говоря творчество, и всем я задавал один и тот же вопрос, собственно, где, где ваш роман, коллега? На что коллега мне отвечал: знаешь, что-то как-то грустно сидеть полгода мучиться, из себя давить текст, чтоб потом за него заплатили достаточно грустную сумму.
И, побеседовав с различными авторами, я, честно говоря, достаточно забавную картину себе составил. Никто, практически никто, кроме чудовищно плодовитых авторов типа Димы Казакова, кто может выдавать по пять, по шесть, по семь романов в год, фактически никто не зарабатывает литературой вот так, как мы привыкли понимать. Пишет рукопись там на десять, пятнадцать, двадцать авторских листов, радостно несет их в издательство, получает гонорар, пропивает, все счастливы. Фактически никто так не зарабатывает. Потому что цена написанного слова в книжке, и изданного потом… Чего? Лео, да? Ну все, поздно. Или мы ему предоставим слово? Голосуйте. Ну, заканчивать я буду долго, я только начал. Ладно, я доведу-таки до конца, вы пока над ним подумайте, потом Лео придет, расскажет про свой несчастный звездолет. Собственно, вспомните эти фамилии, наверняка ведь вы тоже читали на конкурсах, наверняка кого-то из них помните. У этих людей практически отсутствуют сольные книги, ну может быть, две-три максимум, за последние годы.
Просто цена печатного и изданного слова сейчас настолько низка, если мы не говорим про бестселлер, вынесенный в заголовок моей лекции, что многие побочные способы литературного заработка значительно большую выгоду приносят, вот за то же самое печатное слово. Не будем поминать одного автора, который сейчас придет. Однажды в интимном разговоре он сказал, что день моей работы стоит определенную сумму, ну не будем сейчас ее называть, и такую сумму можно заработать… Вот, вот он, приехал. Такую сумму можно заработать если вы будете очень серьезно заниматься книжным творчеством, очень глубоко в него погружаться, большое количество книг в год рожать, и в общем надеюсь, что когда-нибудь одна из них станет бестселлером, ну и работать вот в этих самых побочных областях, о которых я пытался рассказать. А сейчас Лео нам все-таки расскажет, чем пахнут звездолеты, раз уж ты начинаешь.
Лео. Скажи, о чем вы вообще начали.
Чекмаев. Да, в чем собственно, вообще дело.
Лео. Нет, ну мы как почетные Коржемелик и Вахмурка отечественной фантастики здесь собрались читать лекцию. Я правильно тебя понял? Значит, Коржемелик и Вахмурка менялись. Сейчас начал у нас…
Чекмаев. Ну, я вынужденно начал.
Лео. Нет, ну ты можешь продолжать.
Чекмаев. Нет, не надо. Я про звездолет лучше послушаю, интересно.
Лео. Про звездолет, про звездолет. Звездолет, давайте прямо с места в карьер начнем, я не знаю, а как ты вступил?
Чекмаев. Я поблагодарил спонсоров.
Лео. Значит, что такое лекция. Я лекцию читаю второй раз.
Чекмаев. В общем, я сказал, что книги писать не надо, поэтому ты рассказывай дальше.
Лео. Значит, откуда это вообще взялось. Я не считаю себя таким человеком, который уже может всех учить, может даже чем-то научить. Просто… Мы с Вахмуркой чего делаем? Мы прошли некоторый путь, и у нас накопилась некоторая логистика собственных ошибок и некоторые там собственные понимания, до чего мы дошли своим умом, может, что-то услышали, и если бы мы это поняли с товарищем Вахмуркой лет десять назад, наша карьера сложилась бы намного быстрее и успешней, как мне кажется. Значит, и есть большое количество материалов, которыми мы готовы поделиться. У меня лично был ряд иллюзий, к которым я постепенно приставал. Иллюзии достаточно интересные, и я наблюдаю, что у многих они до сих пор остались. Многие люди, как и я, приучены с детства читать книжки, и видят, что писатели работают именно так. Одна из иллюзий, типичная, что все решает идея. Т.е. важно придумать идею фантастического произведения, или не фантастического, не важно, и дальше все сделается само. Т.е. несколько свободных вечеров, две чашки кофе, и за тебя все напишется. Т.е. была бы идея, дальше остается только сидеть, следить за руками, когда все возникает на экране, и просто радоваться. На самом деле идея, эта мысль, что все решает идея, очень пагубна. Значит, это один миф. Другой миф, это, для себя пока в метро записывал, другой миф, о котором расскажет коллега Чекмаев, это о том, что писатель может наутро проснуться знаменитым.
Чекмаев. Коллега Чекмаев скорее расскажет о том, что писатель может наутро проснуться богатым.
Лео. Да-да, богатым. Ну, что одно и то же. Тоже интересная идея, потому что огромное количество там произведений, книг, фильмов, нас учило, что вот писатель такой с большой буквы П написал книгу, издал, наутро просыпается, и все значит с микрофонами лезут в окно, будет ли с неграми война, поделитесь прогнозом.
Чекмаев. Открывает дверь, и баксы оттуда сыпятся.
Лео. Да, на самом деле вот как я стал наблюдать, это опять же представление писателя. Вот они хотят, чтобы так было – напишут. А мы им верим. А на самом деле, чтобы проснуться знаменитым, надо, чтобы прошло ну так лет десять наверное с момента, пока начнешь писать. Ну, по крайней мере, столько прошло, пока стал знаменитым Лукьяненко, столько примерно прошло, пока стал знаменитым Пелевин. Где-то так вот лет десять нужно, чтобы раскачать читательскую аудиторию, чтобы она прониклась, и то если очень повезет. Если не повезет, можно не проснуться знаменитым никогда. Значит, еще один интересный миф, помимо этого, вот собственно про достоверность. Что нужно в литературе? Точность фактов. И не обязательно. Потом еще интересная такая штука – как вообще все это дело писать? Потому что когда в детстве открываешь книжку и начинаешь читать по страницам – одна, вторая, третья, и думаешь, наверное писатель вот так же садится и пишет сначала первую страницу, потом пишет вторую, потом третью, и когда ты пытаешься делать именно так, точно запарываешься, и понимаешь, что-то здесь не то. Собственно говоря, вот об этих мифах я бы хотел поговорить, и начать, собственно говоря, надо, наверное, с идеи. Не возражаешь?
Чекмаев. Конечно.
Лео. Что такое вообще идея? Я интересную очень недавно читал штуку, как раз буквально позавчера, которая тоже подтвердила мои предположения, это было очень интересное интервью с создателем студии «Пиксар» и руководителем студии «Пиксар» и «Дисней». Небольшое отношение к литературе имеет, хотя как посмотреть. И вот он тоже пишет, что люди обычно рассматривают творчество как отдельную идею конечного продукта, а тем не менее в создании фильма участвуют огромное количество людей, которые работают вместе, решают большое количество проблем и задач в смежных областях. Начальная идея – это лишь шаг в этом долгом и тяжелом пути. Собственно говоря, к этому я тоже пришел.
Чемаев. Я еще раз прошу – в этом правом проходе либо не ходите, либо пригибайтесь, тут же камера стоит, точно за вами.
Лео. Роль идеи. Что вообще такое идея для книжки и с чем ее едят. Во-первых, для меня стало большим открытием, что идея не является объектом авторского права. Идея вообще ничто. Вы можете брать любую там идею любого автора, спереть ее, написать свою, вам никто не посмеет сказать слова, потому что у идеи реально нет авторского права. И вот для того, чтобы написать книжку, нужна не одна идея, а в принципе штук пять на каждой странице. Что же касается начальной идеи – Жюль Верн пишет книгу про подводную лодку, кто-то там пишет про путешествия. Как вообще оценить, перспективная идея, или нет? Ну, на мой взгляд, первоначальная идея небольшое значение имеет. Я пришел к такому выводу. Когда-то, лет десять назад, у меня была интересная идея. Мне приснился сон. Сарай такой темный, туда заходишь, и там лестница продолжается вверх до бесконечности, и вниз. И когда ты поднимаешься на этаж выше, а она стоит на земле, попадаешь в завтрашний день, и так до бесконечности, когда опускаешься на этаж ниже, попадаешь во вчерашний, там уже прошлое.
Я проснулся, и думаю: какая мне идея приснилась! Поделился этой идеей еще тогда с Лукьяненко. Он сказал, да, слушай, с этим можно работать, пиши. Тут я положил эту идею в ящик стола, и стал думать, что-то надо писать. Смотрю – не пишется, в упор не пишется. Она у меня до сих пор лежит, эта идея, и до сих пор ненаписанная, что с ней делать, не знаю, хотя казалось бы, очень забавно. Другая у меня была история с повестью «Ухо». Т.е. я придумал идею, есть человек-прибор, который воспринимает мир не в световых волнах, а в звуковых. Это был год наверное 98-ой, думаю, обалденная идея, интересно, там можно поорать, как фонарь выглядит, а все звуки отражаются, звуки проходят сквозь стены, и тоже, я ее так начал писать, споткнулся, и только с большим трудом, через десять лет я ее смог дописать.
А другие идеи, которые рождались в то время, в общем, вполне успешно шли. Я не понимал, в чем дело, пока не прочитал очень интересную книжку американских сценаристов, она была не про литературу, а про то, как делать сценарий. И там я прочитал удивительную вещь, что у каждого произведения идея должна формулироваться словами. Там, это история о человеке, который. О крысе, которая мечтает стать шеф-поваром. О человеке, который застрял на том дне. О дураке, которого природа обделила умом, но не обделила всеми остальными качествами, и он стал знаменитым, известным, всеми любимым и уважаемым человеком.
Я посмотрел на эти идеи и понял, что у меня этих идей неудачных, в отличие от удачных, не было человека. Был персонаж, и не было того, от чего может расти сюжет. Ну что, ну лестница, ну есть эта лестница, ну по ней можно ходить, и что дальше? Есть это ухо, которое висит на пузе, и видит мир в звуковых волнах. Вот когда я с большим трудом придумывал персонажа, которому это меняет жизнь как-то, вот тогда что-то пошло. Эта вещь для меня стала вообще таким здоровенным откровением, т.е. теперь я уже, когда продумываю какое-то произведение, я уже мыслю такими категориями, что во-первых, это должна быть такая история о человеке, во-вторых, в идее должно содержаться максимум человеческих отношений, чтобы она была перспективной. Идея про вселенского следователя прокуратуры майора Богомира, которому галактические мерзавцы хотели стереть память, а стерли по ошибке совесть. Вот уже что-то вырисовывается, то есть уже есть какие-то отношения, и уже что-то, уже понятно, как мы можем двигаться от этой идеи к сценарию. Т.е. это что касается перспективности. Поэтому я пришел к такому выводу – когда разрабатываешь что-то, по первой идее не очень важно морочиться, но лучше, если морочиться, чтобы она выражалась словами, и во-вторых, была в первую очередь о человеке.
Еще есть такой интересный прием, который тоже я открыл для себя неожиданно, называется «Письмо к матери». Ну, не к матери, к другу, в том году это было письмо к Джабе, т.е. мы переписывались во время конкурса. Суть этого приема очень простая – т.е. ты садишься, и описываешь, о чем ты будешь писать. Работает обалденно. Т.е. ты садишься вот и пишешь: дорогая мама… Причем письмо можно не отправлять, даже не надо его отправлять. Т.е., дорогая мама, я придумал рассказ про космолетчика, который побежал, выстрелил, улетел, потом, значит, поборолся с бандой. Смотришь – что-то не то, и понимаешь, что-то как-то нет идеи. Т.е. если бы ты писал в тексте, ты бы этого не замечал, но когда ты пишешь там, «дорогая мама, я пишу рассказ о», это для какой-то краткости. Если ты понимаешь, что этой краткости нет, и никакой мысли у тебя нет, то, возможно, на этом надо остановиться. А если у тебя получается: «Я придумал рассказ о», и у тебя все складывается – что это, о ком это, зачем это, и ты сам для себя вот в этих трех словах, абзацах понимаешь, какую ты идею хочешь выразить, вот тогда можно смело это письмо удалять, открывать чистый лист ворда, и уже все это писать.
Чемаев. Поэтому привыкайте писать синопсис.
Лео. Да, давай будем периодически давать слово. Вот я сказал, он прокомментировал.
Чемаев. Нет, ну я по этому не буду комментировать, я по части западных вертолетов слабоват.
Лео. Вам интересно вообще? Хорошо, продолжаем.
продолжение следует
фото Алекса Клемешье
Мастер-класс проходил при поддержке журнала “Мир Фантастики”
При перепечатке - ссылка на сайт “http://sfblog.ru - фантастика и фэнтези в режиме блога” обязательна
По вопросам сотрудничества с сайтом обращайтесь по адресу web@sfblog.ru или к
golubchikav
9 комментариев
Ви
Когда будет вторая часть?
[Reply]
14th Январь 2009
Татьяна
Жду продолжения текстовой расшифровки
очень любопытно узнать ещё несколько причин, по которым мне следует продолжить своё погружение в писательство
Запишу их и буду перечитывать в минуты сомнений…
[Reply]
14th Январь 2009
luciferino
Я вот тоже очень жду текста. С моим неважным слухом - пыталась разобрать, что говорят… ну вот, поздравила себя, прочитав, с тем, что на 2/3 все-таки правильно поняла :)) Но до прочтения была весьма не уверена. И очень утомительно вслушиваться, умаялась и ухо наушником натерла :)) Да еще получается такой “неуверенный” результат. Только на то и надежда, что текстовая расшифровка будет закончена.
[Reply]
16th Январь 2009
Kulyok
Большое спасибо за текстовую расшифровку.
Очень жду продолжения.
[Reply]
16th Январь 2009
РБКотёнок
Отличный мастер-класс, очень жаль, что не было возможности посмотреть всё в реале. Спасибо за видео.
[Reply]
17th Январь 2009
Василий Владимирский
Хэн Соло и Чубакка… В хорошем смысле слова.
[Reply]
18th Январь 2009
красивые девушки
интересно было послушать, спасибо!
[Reply]
13th Февраль 2009
Макс Стоялов
Атас! Мастер-класс, правда класс!
Макс Стоялов
[Reply]
11th Апрель 2009
PsyMonk
Да уж… Тут как в поговорке: Агнец с бараном — единое племя
[Reply]
31st Май 2009
Оставить комментарий к записи “С. Чекмаев и Л. Каганов: мастер-класс для молодых авторов (видео)”